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エンジェルストランペット

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むらたぬき

2021/09/07

エンジェルストランペット

和名(属名)：キダチチョウセンアサガ
オ (木立朝鮮朝顔)

以前は«ダツラ»、または«ダチュラ»の名で知られていましたが、現在は次の二つに分けています。

★キダチチョウセンアサガオ(ブルグマンシア)属・・・トランペット形の大輪の花を下向きに咲かせる低木・高木タイプ。花に芳香がある。

★チョウセンアサガオ(ダツラ)属・・・上向きに花が咲き、トゲのある果実を付ける一年草タイプ。

尚、誤解を生じないように。
この☝️植物は日本では正確な日本名(固有名)を持っていません。

・エンジェルストランペット・・・英名であり、日本では園芸名です。
・キダチチョウセンアサガオ・・・属名のブルグマンシアの和訳名で、属名です。
・チョウセンアサガオ・・・属名のダツラの和訳名で、属名です。

ブルグマンシア属もダツラ属も有毒植物ですから、取り扱いには十分注意⚠️をします。
成分はヒヨスチン・ヒヨスチアミンなどです。

真理

2021/09/07

こんにちは😃

標準和名が定まっていないのは
ケチョウセンアサガオ
(Datura wrightii Regel)(Datura inoxia)
の方かと思っていました！

チョウセンアサガオ
(Datura metel L.)もそうだったんですね♪

ありがとうございましたm(_ _)m

なお、木立の方は、
以下の二つがあるとの記述もありましたが、
どうなんでしょうね？
こちらも決まっていないのでしょうか？

キダチチョウセンアサガオ（Brugmansia suaveolens）
コダチチョウセンアサガオ（Brugmansia x candida）

返信

むらたぬき

2021/09/07

@真理さん
ฅ(๑⊙д⊙๑)ฅ!!

真理さんが長文を・・😲
しかも難題・・🤔
私もやっとここまで調べたのに・・・😧😦
学名まで・・・🥴 🙇‍♂️

朝鮮朝顔の名は、朝鮮とも朝顔とも関係ないそうですね。この種の花が日本に初めて入って来た時、ただ安直に「外国から来た朝顔に似た花」と言う事で名付けられたようです。既にこの時点でややこしくなっていますネ。
時代が下がって横文字が普及してくると、朝鮮朝顔＝ダチュラ属と呼ばれるようになり、近年この中から木立ち性のものをブルグマンシア属に分離した訳です。そしてブルグマンシア属の和名を朝鮮朝顔属に対して見た目で、木立朝鮮朝顔属と呼ぶようにしたようです。

私は植物を話す時、できるだけ横文字は使わないようにしています。相手に通じないからです。本来植物の名は、真理さんのように学名で話すのが正しい事なのですが、和名が学名の正しい訳になっているわけでも無いので、混乱が生じます。いかんせん通じません。私のように日本語で話す時は、日本語になっていない学名もあるので、説明に穴が生じます。苦慮しています。(·︿· `)
学者さんは人(人間)の事を正しくホモ・サピエンス・何たらと言いますが、私たちはこの様には絶対言いません。同じと思います。

さて、私が調べましたところ、ケチョウセンアサガオ(毛朝鮮朝顔)は朝鮮朝顔属の中の栽培種となっていました。植物体が毛深いからとコチラも安直な名付け方です。北米産なのでアメリカチョウセンアサガオの別名を持っていますが、同じ名前の個体もあるようで、ややこしくなってますネ。もちろん、両者共に別々の学名があります。🥴 更に、ツノミ～、ヨウシュ～とありましたが、同属のものか、ケ～の枝分かれ(改良品種)したものかは、わかりませんでした。

一方、キダチチョウセンアサガオの方ですが、私はコダチ～は日本語読みの違いで、同じものと思いましたが、( ˙o˙ ) あるんですね～。しかし、それがどの様な植物かはわかりませんでした。🙏 同じ属なのか、改良品種なのかもわかりませんでした。でも他にもオオバナ～、カシワ～もある事がわかりました。

お陰様で、良い勉強が出来ました。🙇‍♂️ 引き続き調べて行きたいと思います。
ありがとうございます‪⸜(*ˊᵕˋ*)⸝‬💕✨

返信

真理

2021/09/07

@ムラタヌキさん

こんばんは😃🌃

私も学者じゃないので分かりませんし、
やたら学名とか使わないのですけれど、

ムラタヌキさんが敢えて
「誤解を生じないように」と細かく仰っておられるので、
それなら学名を使った方が混乱がないのかなぁ？
と思って記してみました♪

チョウセンアサガオは属名ではありますが、
同時に標準和名と違うのか、
ということを知りたかったのです😃

返信

真理

2021/09/07

@ムラタヌキさん

なお、キダチチョウセンアサガオ
(淡黄色から淡紅色と変化、
ガクの先端は４～５つに浅く裂けて白色もある)、

コダチチョウセンアサガオ
(白色から黄色が多い、
ガクの先端は２～３つに深く裂けていて角ばらない)

の他、

ブルグマンシア・アルボレア（和名ピンクダチュラ）
ブルグマンシア・サングイネア（ベニバナチョウセンアサガオ）、
もあって。
訳わからん(^-^;

返信

真理

2021/09/07

@ムラタヌキさん

あと、
華岡青洲の使った麻酔薬がチョウセンアサガオというのは、
結局どれなんでしょうね😃

返信

むらたぬき

2021/09/07

@真理さん

(^^;;ｱﾊﾊ… 私でも学名(横文字)は勘弁ですヨ。💦💦

私も本当なら植物の名前には触れたくないのですヨ。
調べるとますます分からなくなります。しかし、触れない訳にはいかない。どこまで触れれば良いか、毎回葛藤しております。
コレも全て学者さんが悪い？🥴 統一して欲しいものです。図鑑でも今と昔の表記が違いますし、ある時は属名、ある時は和名、またある時は学名と色々です。ナス科のペチュニア属は、ペチュニアの名を固有名として認めてますが、昨日の私の投稿のタマスダレは、属名のゼフィランサスを固有名として認めていなかったりとマチマチです。

おっと、愚痴でしたネ・・
( ´•̥ω•̥｀)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…

これからも色々指摘をして下さい。チョウセンアサガオの事は引き続き調べたいです。何か解かったらご報告致します。😅😅

返信

むらたぬき

2021/09/07

@真理さん

(*ᵕᴗᵕ)ｳﾝｳﾝ (,,•﹏•,,)

(´▽`*)ｱﾊﾊ 🥴🥴🤔

ありがとうございます‪⸜(*ˊᵕˋ*)⸝‬💕✨

返信

むらたぬき

2021/09/07

@真理さん

そうそう、それは知ってる。それは、どの種のチョウセンアサガオが最初に日本に入ったか？に通じるのでしょうね。

と言う事は、チョウセンアサガオの名付け親は、雪舟殿なのか～～🤔 💦💦😅

返信

真理

2021/09/07

@ムラタヌキさん

えっ！
ゼフィランサスを固有名として認めていなかったりって？！

返信

真理

2021/09/07

@ムラタヌキさん

""日本へは、江戸時代（1684年）に薬用植物としてもたらされ、現在は本州以南で帰化・野生化したものが見られる"

""世界初の全身麻酔手術に成功した江戸時代の医学者である華岡青洲(1760～1835)は、本種を主成分としていた精製した麻酔薬「通仙散」を使用していた"

""日本麻酔科学会のシンボルマークは
チョウセンアサガオ"

Datura metel L.なんですかね？

返信

たぬ

2021/09/07

@むらたぬきさぁん😊

🌃✨こんばんは✨

キダチチョウセン　
アサガオ✨さんは

園芸名エンジェル
トランペット🎺❓
と、云うのですか😳

昔々
ルコウソウ(縷紅草)の
紅い花を
チョウセンアサガオと
教えてもらいました🤔❓

GSさんで　白や黄色の
大きなお花を
エンジェルトランペットと
知りました

そのお花が
チョウセンアサガオと
解りました😌

が、またGoogleさんで
調べますと😌

紅い小さなお花の
ルコウソウが

チョウセンアサガオと
載っていました🤔❓

たぬ🐹は　訳が解らなく
なりましたよ😵💦

返信

むらたぬき

2021/09/07

@真理さん

はい。今、認める認めないで、もめてます。🥴

つまり、今現在ペチュニアは正式名称ですが、ゼフィランサスはあくまで通称名です。タマスダレやサフランモドキはゼフィランサス属の花・・なります。
コレは、他の花にも言えます。チョウセンアサガオもそうです。

属名、正式名、通称名、和名、流通名・・・

わけわからん(´・ω・｀)

返信

むらたぬき

2021/09/07

@真理さん

詳しい・・・(·︿· `)

日本麻酔科学会のシンボルマークが「チョウセンアサガオ」である事しか知りませんでした・・・(^^;;ｱﾊﾊ…

🙌🙌・・・降参✋😑✋🔫

返信

むらたぬき

2021/09/07

@たぬさん

こんばんは(*^▽^*)ノ

英名、つまり英語ではエンジェルストランペットと言う花の名前です。
日本では、園芸名になっています。

一方日本では、キダチチョウセンアサガオ(木立朝鮮朝顔)の名前で通っていて、通称名です。朝鮮と朝顔が付いていますが、どちらも関係ありません。「外国から来た朝顔に似た花」と言う意味です。木立は、この植物が木🌳だからです。

それから、ルコウソウは熱帯植物ですから、朝鮮とは関係ありません。チョウセンアサガオと言うのも何かの間違いと推測します。
Googleでもその様な記述はなかったように思いますヨ。(^ _ ^)/~~

返信

twam

2021/09/08

おはようございます。

同じ花を7/25に投稿したのですが、名前は「キダチチョウセンアサガオ」としていました。とりあえず「エンジェルストランペット」のタグを追加しておきました😅

名前、議論しだすと大変なことになるのですすね。難儀でもあり面白くもあり🎶💦

返信

真理

2021/09/08

@ムラタヌキさん

おはようございます☁️
横から失礼しますm(_ _)m

ルコウソウをチョウセンアサガオと呼ぶことはあるようで、
ウェブでも「昔、教えてもらった」という思い出話が散見されます😃

アサガオのような形であること、
また色合いからの連想ではないかと思いました🙆

学術的には違いますけれど、
民間の呼び名として興味深いです😃

返信

むらたぬき

2021/09/08

@真理さん

おはようございます ( ˙o˙ )

ありがとうございます‪⸜(*ˊᵕˋ*)⸝‬💕✨

そうなんですか・・・💦
それは知りませんでした。😦

なるほど・・民間の呼び名ですか・・(,,•﹏•,,) 確かに興味深いですネ。(*^^*)

🥴🥴 ますます、ややこしい事になりそう・・・
(´•̥̥̥ω•̥̥̥`)

真理さん・・助けてネ。😫😉

返信

真理

2021/09/08

@むらたぬきさん

とんでもないですm(_ _)m

返信

むらたぬき

2021/09/08

@twam さん

こんにちは❀(*´▽`*)❀

(^^;;ｱﾊﾊ… ホントは植物の名前については、触れたく無い・・と言うのが本音なんです。(·︿· `)

日本語と横文字がごちゃ混ぜになっているからです。野草の分野では、ほぼ日本語で統一されてますが、園芸種ではどれがどれやらね～～😦
例えば、菊をマムと呼んでみたりしてますネ。園芸店でも売るためにわざわざ名前を変えたり付けたりしています。買い手はコレが正式名称として勘違いしている事が多々あります。先の黒ホオズキも見た目で付けた名前で、ホオズキではありませんし、ユリのカサブランカも使い方が間違ってますし、ゼラニウムも日本だけの呼び名だし、ブルースターは切り花用語だしと、挙げたらキリがありません。💦💦😭😭

🤣🤣 また愚痴ってしまった・・・😫😫
忘れて下さい・・・(,,•﹏•,,)

また、話しましょう (^ ^)

返信

むらたぬき

2021/09/08

@たぬさん

こんにちは❀(*´▽`*)❀

私も知らなかった💧事で、一つ情報を頂きました。

ルコウソウをチョウセンアサガオと呼ぶことはあるようです。😫
ただし、学術的に認められている訳では無く、民間の間で細々と呼ばれているそうなのです。なぜその名で呼んだのかとかはわかりません。一種の方言みたいなものなのでしょうネ。全国で通じる話では無いようです。

誤った情報でした。
( ´•̥ω•̥｀)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…

しかし、これでますます複雑になって来ました。私もわけが分からなくなりました・・・😅😅😰😰

返信

たぬ

2021/09/08

@ムラタヌキさぁん😌💕
@真理さぁん😅💕

ごめんなさいね🙇‍♀️🙏💦

横から　ややこしいこと
ゆうて　😌💦
お調べ頂いて　
ありがとうございます🙇‍♀️

キダチチョウセンアサガオ
さんの
大きなお花💞から

お話が大きく広がり
知らないことを
皆さま方から
教えて頂きまして
嬉しい限りですぅ～😂💕　

たぬ🐹が　ご近所さんで
紅いお花を
始めて見ましたのは
半世紀も前～😵💦トホホ

紅い小さなお花は
窓の柵に　絡まり咲いて
いました　

そのお家の方が
チョウセンアサガオと
言われて………🤔？😅

その当時は　朝顔と云えば
青　紫　赤紫　白ぐらい…

何故に❓小さくて
紅いお花が　外国名？😅

それから50年……😆
GSさんで
❤️紅い　お花は
ルコウソウ

チョウセンアサガオは
エンジェルトランペット🎺
と教えて頂きました😊

この度　ルコウソウも
各地？　所により
チョウセンアサガオとも
呼ばれていると
云うことも
ムラタヌキさんの
お陰さまで✨

真理さんのお陰さまで✨
解りました😂💕　

ありがとうございます😊💖

50年前は　何故？🤔
と云う疑問も何もなく

自分で　調べもせず
鵜呑みにしていました
ことが　恥ずかしい～🤣

この年になりまして
目から鱗でした😂
ありがとうございます🙏🙇‍♀️

スッキリしました～😊💓

返信

真理

2021/09/08

@たぬさん

私はそれぞれの時代に、
それぞれの地域で呼ばれる別称に興味があって、
この度は楽しかったです😃

返信

真理

2021/09/08

例えば
唐辛子のことをコショウと言ったり、
サルトリイバラの葉を柏と言ったり、
地方独特の呼び方はみんな間違いではないし🎶

返信

むらたぬき

2021/09/08

@真理さん

はい。良く理解出来ます。
これからは一概に間違いと否定せず、多方面から考えて答えたいと思います。
ありがとうございます‪⸜(*ˊᵕˋ*)⸝‬💕✨

そうだ‼️ うちの地方も柏餅はサルトリイバラの葉🍀を使うのです。餅を二枚の葉ではさんで一緒に蒸しあげた茶色いやつ。🤭
祖母が良く作ってくれました。美味かった～😀
ギザギザの葉の柏餅を見たのが高校生の時。丸い葉🍀がサルトリイバラの葉であることを知ったのは、もっと後でした。衝撃！
今でも、スーパーではギザギザの葉の柏餅が・・・あまり売れません。
農協では茶色い柏餅が・・・良く売れます。
私も茶色い柏餅の方に手が出ます。(,,•﹏•,,)

あかん(ºㅁº)!! 余談でした・・・(ᐡᴗ ̫ ᴗᐡ)ぺこり

ありゃ ❗ たぬさんのスレッドでした・・・🙏🙏

返信

真理

2021/09/08

@ムラタヌキさん

そういうお話、大好きですよ✨

昨シーズンサルトリイバラの投稿の時に
全国各地からそのような話題が続々届いて
とても楽しかったことを思い出しました😆人😆✨

返信

真理

2021/09/08

@むらたぬきさん

今、遡って見直してみましたら12月11日で、
ムラタヌキさんからもコメント頂いていました⤴️

返信

むらたぬき

2021/09/08

@真理さん

ꉂꉂ(ᵔᗜᵔ*)あはは

してましたか？

タイプしながら、(｡･_･?)ﾊﾃ? 誰かに言った様なしないような・・🤔

なおちゃんさんだったかな～～と。

( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ歳は取りたくないです。🤣🤣

失礼しましたo(__)o　ﾍﾟｺﾘ

返信

twam

2021/09/08

@むらたぬきさん

「本音」なるほどな〜と思ったですよ。
こちらで花の名前を調べたり人に聞いたりし始めた頃は、実にのどかなことだったなぁ（なぜか遠い目💦）

クロホオズキがホオズキとは無関係、的なことは多すぎるといってよいですね。花や葉っぱの形の見かけからの名付けのなんと多いこと。最初は覚えやすいですけど、だんだん混乱してきますね💦

ちょっとかじり始めただけでも驚くくらいですから、兄貴におかれましては大変なことになっているのでしょう。愚痴も出ますよねぇ、お察しします😅

ともあれ、またおつきあいください😁

返信

むらたぬき

2021/09/08

@twam さん

(^^;;ｱﾊﾊ…

お手柔らかに・・・🙇‍♂️ 😅

返信

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むらたぬき

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